Может быть, счастье в своей квартире?

* Опубликовано в категориях Lifestyle, Разное

Courtesy of Robert LZВ комментариях к посту о смысле в опыте, а не обладании прозвучало мнение, что это некая теория, неприменимая ко многим реальным вещам, в частности, своему жилью:

“Я пытаюсь донести тему, что думать ТОЛЬКО про экспириенс не получается и все эти заморочки людей “заработать сильно много бабла” зачастую (я сужу по тем людям, которые есть вокруг меня) вызваны банальным желанием жить в своём доме или квартире.

Жильё дорогое, вопрос становиться сложнее с каждым днём - отсюда больная для многих тема: “срубить бабла - купить хату”. Теория это отлично - любая теория проверятся только практикой. Продолжим проверять? :)” - by Слава Панкратов.

Поэтому, как и было обещано в “Классификации Время-Деньги” и чтобы уже закрыть эту тему, давайте попробуем разобраться, работает ли здесь “теория опыта”.

Во-первых, если вся ваша жизнь подчинена цели “купить свое жилье” - вы будете, мягко говоря, не очень счастливы, пока убиваетесь с целью на него заработать, и не станете многим счастливее (если вообще станете), когда вы наконец его себе купите. Это медицинский (sic!) факт.

Во-вторых, проанализируйте, зачем вам свое жилье. Что покупают люди, покупая квартиру? (имеется в виду первая квартира, где планируется жить, а не инвестиции в неосновную недвижимость). Помимо собственно места, где жить - цель, достигаемая без владения легче легкого - чаще всего это некое чувство безопасности, защищенности от непредвиденных обстоятельств окружающего мира - “мой дом - моя крепость”, место, где я всегда могу найти убежище, что бы ни случилось (это чувство на самом деле достаточно иллюзорное, но если даже отвлечься от его иллюзорности, это опять-таки некоторый опыт, ощущение, которое может быть достигнуто другими средствами). Что еще? “Родовое гнездо”, которое можно оставить детям, внукам и т.д. Инвестиции, призванные сохранить ваши деньги. Если вам приходит в голову что-то еще, что приобретается с приобретением жилья - пишите в комментарии, а пока давайте с этими целями разберемся по порядку. Итак, зачем вам квартира?

1. Место где жить. Есть очевидная альтернатива - аренда жилья. Рассмотренную в статье “Ипотека в России - рецепт для кризиса” двушку в Москве за $360,000 вы можете снять за ~$1,500 в месяц, а то и дешевле. Если покупать ее в кредит на 30 лет с первым взносом 20%, ежемесячные платежи составят ~$2,800, т.е. практически в два раза больше. Это означает, что, купив такую квартиру в кредит, вы будете тратить на $1,300 в месяц меньше на другие свои цели и опыты в течение 30 лет - и это если забыть о том, что $60,000 нужно сразу взять и отдать из своих денег. Заставляет задуматься, правда? Переплата в 60,000 + 1,300*360 = $528,000 только за возможность забить гвоздь в стену, никого не спрашивая, это как-то дороговато, нет?

2. Чувство безопасности. Конечно, если жилье полностью ваше, т.е. вы им владеете, объективная безопасность выше, чем в случае съемного жилья - особенно если учесть, что у нас рынок аренды фактически никак не регулируется. В случае кредитного - совсем не так. См. ту же статью об ипотеке, плюс вспомните переплату в пол-миллиона долларов. Тем не менее, пусть и с натяжкой, это, пожалуй, чуть ли не единственный опыт, который хоть как-то оправдан при покупке обычного жилья.

3. “Родовое гнездо”. Благородная, в общем-то, цель. Я бы и сам рад. Однако же, двушка в Бирюлево - родовое гнездо? Помилуйте. Вилла на Лазурном Берегу или на худой конец добротно построенный каменный коттедж в подмосковье (хуже и дороже) - да. Но квартира в городе? Что будет с этим домом через 30 лет? Захотят ли ваши дети жить в этой квартире? (Не факт, кстати, что ваши дети захотят жить и в настоящем родовом поместье с колоннами и плантациями - за детей лучше вообще ничего не загадывать).
4.  Инвестиции. В общем и целом, в долгосрочной перспективе недвижимость конечно растет в цене - но все же нужно помнить: не везде и не всегда, а значит, и для Москвы никаких гарантий нет. Для кого эти инвестиции? Для вас? Вы их не используете. Для детей? Возможно; но менее рискованно собрать нормальный портфель инвестиций, куда могут входить в том числе и инвестиции в недвижимость в том или ином виде.

Получается, что стремление к обладанию жильем вовсе не так однозначно оправдано. В сухом остатке - надо как минимум пересмотреть свое желание обязательно, любой ценой купить хоть какое-то жилье, если таковое желание имеет место быть. Гораздо лучше решить какое жилье вы на самом деле хотите и где - независимо от его стоимости - и составить план по его приобретению не в ущерб текущей жизни. А вместо хоть бы какого, лишь бы свое - гораздо выгоднее снимать. Во всех смыслах.

Комментариев: 45

  1. May 12th, 2008 | 8:11 am

    >>Переплата в 60,000 + 1,300*360 = $528,000 только за возможность забить гвоздь в стену, никого не спрашивая, это как-то дороговато, нет?

    Дороговато только в случае если считать что цена аренды в ближайшие 30 лет не возрастет. Не уверен, что через 10 лет цена аренды будет меньше сегодняшних платежей по ипотеке. А вот платежи по ипотеке будут в общем-то одинаковые.

    >>А вместо хоть бы какого, лишь бы свое - гораздо выгоднее снимать.

    Иногда да, иногда нет. Не все так однозначно. Хотя ЛИШЬ БЫ КАКОЕ НО СВОЕ конечно не самое продуманное желание.

  2. May 12th, 2008 | 8:12 am

    кстати странно, что при добавлении коментов переносы строк куда-то деваются

  3. May 12th, 2008 | 8:19 am

    Артем, из общих соображений, подкрепленных некоторыми фактами, скорее произойдет заметное снижение цены покупки (в основном, за счет стоимости денег), чем повышение стоимости аренды. Аренда всегда определяется реальным спросом на потребность в жилье. Стоимость покупки имеет очень сильную спекулятивную составляющую на сегодня в Москве. К сожалению, из-за высокой коррупционности этого рынка в России, никто не может сказать, насколько эта составляющая велика.

  4. May 12th, 2008 | 8:51 am

    Антон, у вас дети есть?
    Что случится, если человек вдруг сделается недееспособным? Заболел человек, к примеру. Сильно и надолго. Жил себе, не тужил зарабатывал очень хорошо, семью обеспечивал, квартиру снимал в престижном районе, в-общем наслаждался жизнью, ничем не заморачивался, конвертировал деньги в экспириенс.
    И тут какой-то м***к переехал его своим джипом, позвоночник ему сломал, и попал этот человек на больничную койку на долгие годы, и лишился источника своих доходов. А у него семья, детишки на иждевении.
    Вот тут вопрос владения своим жильем преходит из плоскости эмпирической в плоскость практическую. Потому что владея жильем, этот человек и его семья хоть как-то сможет существовать, опираясь на кривой костыль социальной помощи. А без жилья, глубина паденния будет гораздо больше.

  5. May 12th, 2008 | 8:57 am

    Есть. А для подобных случаев, не дай Бог, есть страховка. К тому же, большая часть того, что я писал, относится к покупке жилья в кредит, что в описанном печальном случае будет еще хуже, чем если нет никакого жилья.

  6. May 12th, 2008 | 9:16 am

    Страховка, конечно, поможет на “случай”, но не на длительное время.
    Мне кажется вы смешиваете две проблемы: доступность жилья и необходимость владения жильем.
    С доступностью конечно все плохо, тут и обсуждать не чего.
    А вот с необходимостью владения жильем… Владение землей с древнейших времен обозначало социальный статус владельца. Землевладелец всегда стоял на ступеньку выше чем неземлевладелец, даже если у него за душой ломаного гроша не было. Сегодня место земли заняла недвижимость. У нас общество так устроено, оно тебя социально поддержит, только если у тебя есть где жить. Если нет, то ты должен повиснуть на иждевении того, у кого есть недвижимость. В других странах это не так (там есть социальное жилье и т.д.), но не у нас.

  7. Юрий
    May 12th, 2008 | 9:17 am

    Антон, а у Вас есть своё жильё? :)

    Снимаю квартиру в Питере уже больше года, до этого была коммуналка и понятие “возможность забить гвоздь в стену, никого не спрашивая” для меня гораздо шире.

    Мне не нравится внешний вид снимаемой квартиры, но и платить за аренду 30000, чтобы жить в “евро” тоже не готов.

    В итоге, есть большое желание иметь свою “бетонную коробку”, интерьер в которой будет меня полностью устраивать и не будет вызывать разражения своим видом. Также затруднительна покупка крупнобытовой техники: посудомоечной машинки, акустики, нормального холодильника…

    Вы можете возразить, кто мешает сделать ремонт в текущей квартире, но это одна из больших ошибок арендаторов. После такого ремонта стоимость проживания также увеличивается, возможно и не сразу. Были случаи, когда вообще после сделанного ремонта людям не продляли договор аренды, хотя изначально были оговорены совсем другие условия.

  8. May 12th, 2008 | 9:56 am

    Живу в съемных квартирах уже больше 10 лет и научился видеть в этом свои прелести. Вижу и недостатки описанные Юрием, хотя покупка крупнобытовой техники к ним, на мой взгляд, не относится. Я был готов заплатить за столь приятный опыт хранить продукты в свежем холодильнике и не стирать свои вещи тазике. Часть этой платы в том, что переезжать немного труднее, но преимущество в том, что можно в следующий раз снять пустую квартиру.

    Банальное желание “жить в своем” отчасти унаследовано. Большинство тех, кому сейчас за сорок, живут в “своем”, и напрямую не платили за это жилье.

    К этому добавляется еще тот факт, что расходы владельца на содержание жилья в России частично компенсируются государством. Интересно, что произойдет с рынком жилья и аренды при переходе на 100% оплату коммунальных услуг?

  9. May 12th, 2008 | 10:25 am

    Своя квартира это хорошо! Но далеко не всем это доступно! Ведь цены на квартиры сейчас совсем не маленькие и не каждый позволит себе её купить!

  10. Oganesyan Ashot
    May 12th, 2008 | 10:26 am

    Антон, привет
    Периодически захожу к тебе. Интересно.

    По поводу настоящего поста - ты мыслишь как современный и прогрессивный деловой человек. Это актуально, интересно и проч. И большинство мыслей мне лично близки. Вопрос лишь в том, что как правильно заметил один из комментаторов, калькуляция и просчет всего вплоть до “почему же я балдею” или “сколько денег в эквиваленте рабочего времени я потратил смотря на утку в пруду” - это явно не дело.

    Рассуждая, как современный вполне успешный менеджер, ты забываешь одно - ты не вечный. А еще завтра на голову может упасть кирпич. А еще можно соблюдая все правила и проч. ехать на арендованном Порш по Германии, но там совершенно непросчитанным тобой образом может оказаться пьяный водитель на встречке, и опять же по абсолютно непросчитанной вероятности он поцелует именно твой Порш. И платить за съемное жилье станет нечем. И не только за жилье, а быть может и за лекарства (жена/мама/папа/брат не в счет, потому что жена можт быть беременной, мама приболеть и т.д. и т.п.). Причем до этого момента можно просто не успеть сделать какие-то сбережения и проч. Поэтому желание человек иметь хоть какой-то, но гарантированный угол, вполне понятно.

    Я еще раз повторюсь - ты во многом прав. Лично для меня диспут “съемное жилье vs ипотека” - это выбор между значительными выплатами по ипотеке, прикованности к одном месту, катастрофической тратой времени в пробках по дороге на работу и отличным домом в Подмосковье, мобильностью при смене работы и значительной экономии средств по сравнению с ипотечными платежами. В отсутствие резких финансовых свечек в своем бюджете - круных квартальных / полугодовых выплат, которые могут существенно повлиять на сумму ипотечного долга, я, безусловно, выбираю дом в Подмосковье, съемное жилье адекватного для меня уровня в нужном мне районе и мобильность при смене работы.

  11. May 12th, 2008 | 11:10 am

    Ашот, спасибо! По поводу вечности и пр. я как раз согласен - это то самое чувство безопасности, о котором я говорил. Может быть, неточно передал, отсюда и недопонимания. Другой вопрос, что его можно получить разными способами. Кто-то в жилье, кто-то в Боге, кто-то в счете в банке и т.п., но жилье - наиболее универсальный инструмент, это факт. Не факт, правда, что самый правильный.
    Юрий, своя *недвижимость* у меня есть, жилье в котором живу постоянно - съемное. My point как раз в том и заключается, что нужно в каждый конкретный момент времени считать, что выгодней - мне кажется, что ваша “бетонная коробка” с нужным вам ремонтом обойдется при съеме все равно гораздо дешевле, чем в ипотеку. Если есть возможность купить сразу, достав свой кэш из кармана - то конечно это лучше сделать.

    Stomp, от всех этих статусов и прочего я как раз и призываю уходить всей этой серией постов. Думайте о том, что нужно вам и близким вам людям, а не об оценке абстрактного социума.

  12. vtv
    May 12th, 2008 | 1:31 pm

    Stump, а какая принципиальная разница будет между съемным жильем и ипотекой в случае, когда съемщик/заемщик теряет способность платить по счетам? Просто я не вижу особой разницы - в обоих случаях он останется на улице. Чуть раньше или чуть позже, причем тяжесть обязательств во втором случае даже значительнее: можно нарваться на штрафы и прочие санкции.

  13. May 12th, 2008 | 2:16 pm

    to vtv
    Большая разница. На ипотеке у тебя есть страховка. Без страховки иптеку не дают. Страхуют обычно жизнь и дееспособность заемщика, само помещение от уничтожения, и иногда юридические риски (в основном характерно для вторички). Сумма страховой премии обычно составляет 110% от остатка по основному долгу.
    Так что в случае болезни или смерти заемщика ипотека гасится из страховки а квартира остается заемщику или его наследникам.

  14. May 12th, 2008 | 2:29 pm

    Приветствую!

    Раз уж мои слова легли в продолжение темы - продолжим.

    Продолжу свои изыскания на этой ниве, так как для меня вопрос очень важный. С моей чисто мужской точки зрения, мне нужна не столько “своя квартира” как самоцель, но место где я буду отдыхать и работать (если надо), где будут расти мои дети и комфортно чувствовать моя жена.

    Начинается интересное. Жена хочет свою квартиру как место где она сможет: купить хорошую мебель и технику (при этом хорошая - зачастую заказная под эту конкретную квартиру), обставить кухню, поменять окна и двери, сантехнику, электрику. Как это осуществимо в арендном жилье? Как вообще делать ремонт и строить то жильё, которое надо мне, не владея оным – я тут затыкаюсь и не могу найти ответ.

    Имея возможность долгосрочно снимать одно и тоже подходящее мне жильё (рост цен на аренду понятен - вопрос не в нём), думаю, для меня несколько сняла бы риски связанные с неустойчивостью позиции “лучше снимать”.

    Отсюда пару вопрос + к уже заданным выше.
    1. У вас своя квартира?
    2. Как ваша жена смотрит на сьёмное жильё?
    3. Как часто нерегулируемость рынка аренды била вас по планам и комфорту?

  15. vtv
    May 12th, 2008 | 2:42 pm

    Stump, но ведь страхование является обязательным в случае ипотеки, но не запрещено с случае аренды! Застраховаться можно и просто так. Другой вопрос что мало кто этим заморачивается добровольно.

  16. May 12th, 2008 | 5:05 pm

    Про страховку полностью согласен: когда в доме родителей сосед с 9-го этажа залил всех до 2-го, застрахованной оказалсь только квартира моих родителей - я был несколько удивлён.

  17. May 12th, 2008 | 5:07 pm

    >>Стоимость покупки имеет очень сильную спекулятивную составляющую на сегодня в Москве.

    Люди покупают жилье не только в Москве :-) Хотя в чем-то Вы безусловно правы.

  18. May 13th, 2008 | 12:17 am

    Вот именно это я и пытаюсь до всех донести ;-)

  19. Гликоген
    May 13th, 2008 | 1:41 am

    Поступиться бОльшей частью дохода, мобильностью при смене работы (т.е. возможностью искать работу дольше и находить лучше, а не хватать первую попавшуюся, потому что ВСЕ ушло на погашение кредита, как у моих со-сокращенных коллег) - и за это не очень-то крупный бонус в виде возможности жене сделать ремонт, какой она хочет?

    Вопрос, ваши жены сколько вкладывают в это самое погашение ипотеки?
    Моя вот - ничего, т.к. нечего, зп маленькая :), поэтому будет, как я, платящий, решил - снимаем до последнего, а остающееся (а остается нехило) - инвестируем.

    С кэшем на год без работы чувствуешь себя значительно увереннее, чем с кредитом на еще 10-20 лет в будущее и потерянной работой :)

  20. Гликоген
    May 13th, 2008 | 1:50 am

    Да, насчет страховки при ипотеке, которая якобы покрывает смерть\недееспособность - я не уверен.
    Я считал по стаховым калькуляторам нескольких страховщиков, страховка жизни на, скажем, 500000 долларов требует ОЧЕНЬ заметрых ежемесячных выплат, того же порядка, что сама ипотека. Получается, в случае ипотеки страховщики делают это себе в убыток?
    Ипотека хороша, когда вы знаете, что ближайшие ХХ лет будете стабильно зарабатывать свои топ-10 деньги. А ведь еще не было ни одного серьезного кризиса с момента старта госпрограммы… Посыпятся тогда foreclosures, ох как посыпятся…

  21. May 13th, 2008 | 9:26 pm

    Слава, отвечаю:
    1. Уже написал, своя недвижимость у меня есть, но живу я в съемных квартирах последние 10 лет.
    2. Нормально смотрит. Также как я примерно. У меня постоянное ощущение, что есть какое-то недопонимание: в отрыве от всего прочего, конечно же свое жилье лучше. В данной конкретной экономической ситуации в России если у вас нет возможности купить сразу такое жилье, какое действительно будет радовать, выгоднее снимать.
    3. Один раз.

  22. xtremest
    May 13th, 2008 | 10:44 pm

    Мне кажется, что не к достоинствам покупки, а к недостаткам аренды стоит отнести его неурегулированность, стихийность и дикость. Это риски, вероятно, сравнимые с “джип переехал”. Также выкинут на улицу.

  23. monkey
    May 15th, 2008 | 12:14 pm

    Понимаю, что к делу не относится, но всеже:
    360 000 - ~60 000(20% от 360 000) = 300 000
    300 000 / 360 месяцев = 830 у.е.
    Откуда 2800$?

  24. May 15th, 2008 | 7:28 pm

    А как же проценты? Если бы ипотеку давали под 0% годовых, да хоть бы и под 5%, я бы уже жил на одну ренту от купленного в кредит жилья ;)

  25. vtv
    May 16th, 2008 | 9:25 am

    При растущем рынке можно и с учетом процентов жить на ренту от купленного в кредит жилья. Только никто не знает когда начнется сдувание пузыря. :)

  26. Мария
    May 16th, 2008 | 2:56 pm

    у меня простой женский взгляд на вещи, не замутненный процентами и выплатами, разрешите?!=) Почему я хочу иметь СВОЕ жилье? Все просто. Я хочу иметь возможность сделать место, где живу максимально своим не по собственности, а по дизайну, обстановке, атмосфере и т.п. Да, снимать квартиру выгоднее сейчас, не поспоришь. Но сколько же раз я расстраиваюсь, что не могу сделать все по-своему в этой съемной двушке, потому что: а) нас могут в любой момент из нее попросить; б) нелепо вкладывать вменяемые деньги (например, на хороший ремонт в ванной, а не 5 копеек за икеевские стулья) во что-то настолько временное; в) хозяева просто могут запрещать вносить любые изменения в облик квартиры.. Вот как-то так. Сойдет за аргумент?=)

  27. May 16th, 2008 | 2:59 pm

    to Мария: не сойдет - это как договоришься с хозяевами. Ничем принципиально не отличается от взаимоотношений с государством, к которые вступаешь, владея городским жильем.

  28. Мария
    May 16th, 2008 | 3:09 pm

    to arkanoid:

    Государство мне ничего не скажет про то, сколько дырок я просверлю в стене своей квартиры, чобы повесить рамочки для фото=) В общем, нам довольно-таки повезло с хозяевами - они не против каких-то перемен, соглашусь. Но, понимаете, как-то обидно делать ванную мечты там, где ты точно не будешь жить долго. Просто потому, что семья может просто вырасти из двушки, как это снами сейчас и происходит. И будет чертовски обидно бросать созданное тобой для тебя и твоей семьи, во-первых, и, во-вторых, не менее обидно осознавать, что ты вкладываешь уйму денег (а всякие дизайнерского плана перемены делаются за свой счет) в чужую собственность, повышая ее стоимость!

  29. vtv
    May 16th, 2008 | 4:30 pm

    А что насчет долгосрочной аренды? Не на непонятный срок, а на 10+ лет, с подписанием договора, в котором будут учтены все упомянутые вами моменты со сверлением дырок и забиванием гвоздей. Вопрос ведь не в том, что долгосрочной аренды нет, она не регулируется и т.д., вопрос в том, согласны ли вы арендовать на долгое время и если да, то… это ничем не будет отличаться от ипотеки. :)

  30. May 17th, 2008 | 11:09 am

    2 vtv:

    главное отличие долгосрочной аренды от ипотеки в том, что при ипотеке каждый месяц какая-то часть жилья становится ВАШЕЙ и если через 10 лет вы захотите ее продать, то как я понимаю вы сможете это сделать. при аренде продавать нечего. учитывая же реальное удешевление доллара или других валют на ипотеке деньги в более менее нормальных (экономически) странах ЭКОНОМЯТ. хотя проценты там тоже вроде как платятся. посмотрите на досуге статистику по снижение реальной (покупательский) стоимости доллара за последние 20-30 лет и сравните с процентами по ипотеке в более менее стабильных странах. инфа - http://www.measuringworth.com/uscompare/

  31. vtv
    May 20th, 2008 | 3:34 pm

    Артем, если срок аренды не вышел, то продать можно право аренды. По крайней мере это нормальная практика в некоторых странах. Я не настаиваю на том, что аренда будет дешевле и выгоднее ипотеки. Но долгосрочная аренда будет точно выгоднее краткосрочной.

  32. MySet
    July 28th, 2008 | 1:34 pm

    Перечитывал блог, и вот какие мысли пришли:
    Недавно купил квартир, и до этого был ярким сторонникам «упадет, нет-нет вот-вот упадет» , но жена настояла и вот к каким выводам я пришел после 5 месячного мытарства:
    1. Большинство квартир продаются не спешно и если покупателей не будет – просто снимут квартиры с продаж и все.
    2. В отличие от зарубежья, 90% квартир у нас в собственности. То есть нельзя ожидать падения цен по причине массового разорения(см. п1).
    3. Я допускаю, что цены упадут, ну пускай даже на 20% - будет-ли толк, если только с февраля они выросли на 30%? Ожидать, что они упадут в 2-3 раза наивно, т.к. лично я в таком случае еще квартирки 2 прикуплю. И таких людей очень много. Как долго просуществует такое падение?
    4. Уже сейчас собственники квартир сдающихся в аренду обсуждают, что уже осень двушка будет стоить _от_ $1600.
    5. Я скорее бы ожидал сегментации, когда жилье около центра будет еще больше стоить, а жилье на окраине начнет обесцениваться, так же как и старые панели.
    6. 2vtv: В России отсутствует как класс «долгосрочная аренда», никто из владельцев с текущей динамикой цен на это не пойдет (максимум контракт на год-два, с возможностью пересмотра цен). Поэтому это даже не стоит брать ее преимущество в расчет.
    7. Как упомянула Мария – ремонт в съемных квартирах дорого стоит. А двушка с нормальным ремонтом, в том же районе где квартира за 360, будет стоить уже 2000-2500 в месяц.
    8. С цифрами на плату немного не так. Мы взяли как-раз двушку в мае, за 350, с 15% взноса, на 20 лет в $. Наша месячная плата – 2500$(ну + еще 1400$ на страховку в год).

  33. August 26th, 2008 | 11:07 pm

    Огромное человеческое спасибочки !

  34. August 26th, 2008 | 11:08 pm

    Спасибо большое!

  35. August 26th, 2008 | 11:08 pm

    Мне нравятся Ваши посты, заставляет задуматься)

  36. jenys79
    September 14th, 2008 | 5:01 pm

    Хоть и пока не в “теме”, но решила покапать поглубже - интересно.

  37. Anonymous
    September 16th, 2008 | 12:36 pm

    2All: а нельзя оставлять комментарии по теме, а не тупые повесил на стенку, автор жжет, +1 и т.д. Деградация интернета блин

  38. 2Anonymous
    September 16th, 2008 | 12:39 pm

    2Anonymous: Это спам боты, сам уже с 26 августа читаю эти “пустышки” по почте.

  39. MySet
    September 16th, 2008 | 12:40 pm

    2Anonymous - Открою вам маааленькую тайную +1, “мне нравится” и т.п., пишутся только с одной целью - засветить свой собственный сайт (при наведении на имя). Такие сообщения, лично я, нещадно режу в своем блоге.

  40. September 20th, 2008 | 7:13 am

    Отличная статья, спасибо!

  41. September 29th, 2008 | 1:46 pm

    я снимаю квартиру уже который год и ничего хорошего в этом не вижу. Когда есть свой угол, пусть маленький, но свой, то уверенней себя чувствуешь. И не ждешь того дня, когда либо закончится срок договора аренды, либо у хозяев квартиры изменятся планы и придется снова искать себе новое жилье.

  42. October 1st, 2008 | 10:32 pm

    Эт получается так, чем светлее волосы, тем глупее. Так получается, что старые люди тупы. А как же судьи, им всем лет от 45 (если не ошибаюсь). А президент.

  43. December 9th, 2008 | 8:06 pm

    Ирена , а вы уверены что в 1 прекрасный день не зайдут чиновники и не скажут что эта собственность не ваша а города..

  44. KinDzaDza
    February 12th, 2009 | 12:52 pm

    Спор “ниачём”.
    Здесь быть не может согласия: спросите подростка и старика о собственной квартире.
    Если пользоваться детерминированной логикой ААнтича, то надо лечь в гроб и умереть: это гораздо выгоднее и по деньгам, и избавляет вас от огромного числа проблем. С точки зрения рациональности - лучше умереть сразу! )))))
    Покупка жилья - это вопрос, в котором рациональность - часто не главное.
    Кто-то покупает штаны за 200 рублей, кто-то - за 1000 баксов. Некоторые деньги на билеты в фортепианной музыки тратят, что уж есть полная крэза с т.з. рациональности!
    Студенту надо жить в общаге, в палатке, у друзей/подруг, и ни в коем случае не в родительской или в своей квартире.
    Молодому спецу к лицу жить в арендуемом жилье и копить/зарабатывать деньги.
    Женатому (и уж тем более имеющему детей) человеку пристало иметь свое жилье (не только свое, но и отдельное от родителей), жить он при этом может и в арендуемом, но иметь свое - надо.
    Про старость - ничего пока не скажу, этого я еще не проходил. )))

  45. KinDzaDza
    February 12th, 2009 | 12:56 pm

    Спор “ниачём”.
    Здесь быть не может согласия: спросите подростка и старика о собственной квартире.
    Если пользоваться детерминированной логикой ААнтича, то надо лечь в гроб и умереть: это гораздо выгоднее и по деньгам, и избавляет вас от огромного числа проблем. С точки зрения рациональности - лучше умереть сразу! )))))
    Покупка жилья - это вопрос, в котором рациональность - часто не главное.
    Кто-то покупает штаны за 200 рублей, кто-то - за 1000 баксов. Некоторые деньги на билеты в фортепианной музыки тратят, что уж есть полная крэза с т.з. рациональности!
    Студенту надо жить в общаге, в палатке, у друзей/подруг, и ни в коем случае не в родительской или в своей квартире.
    Молодому спецу к лицу жить в арендуемом жилье и копить/зарабатывать деньги.
    Женатому (и уж тем более имеющему детей) человеку пристало иметь свое жилье (не только свое, но и отдельное от родителей), жить он при этом может и в арендуемом, но иметь свое - надо.
    Про старость - ничего пока не скажу, этого я еще не проходил. )))


Комментировать

Подписаться на комментарии к записи по RSS