>Если вы до сих пор используете 6-ю версию, это просто обязательный апгрейд.

Пока это зарелизили я бы не советовал апгрейдить рабочие компы.

>Если вы до сих пор используете 6-ю версию, это просто обязательный апгрейд.

Пока это зарелизили я бы не советовал апгрейдить рабочие компы.

Ну не знаю. 80% Майкрософта живет с “этим” на рабочих компах, и ничего.

Ну не знаю. 80% Майкрософта живет с “этим” на рабочих компах, и ничего.

Я использую IE 7 с самых первых бет и полностью доволен!

Я использую IE 7 с самых первых бет и полностью доволен!

Почему обязательный? На десктоп поставил бету, не понравилось, на ноутбук решил не ставить. Из сразу вспомнившихся жутких раздражителей – отломанный ctrl-tab.

Почему обязательный? На десктоп поставил бету, не понравилось, на ноутбук решил не ставить. Из сразу вспомнившихся жутких раздражителей – отломанный ctrl-tab.

не смотрел, но спрошу: будет поддержка плагинов, как в той же “Лисичке”, например? :)

не смотрел, но спрошу: будет поддержка плагинов, как в той же “Лисичке”, например? :)

14.6 MB имхо много весит против 4,9 MB FireFox’а, но кто хочет может пробовать ))

14.6 MB имхо много весит против 4,9 MB FireFox’а, но кто хочет может пробовать ))

http://www.acko.net/blog/the-ie7-myth
Неужели так трудно починить баги, подвисшие на годы?

http://www.acko.net/blog/the-ie7-myth
Неужели так трудно починить баги, подвисшие на годы?

Только что открыл сайт друпала в 3й бете 7го эксплорера и вообще никаких проблем не заметил. О чем речь то?

Только что открыл сайт друпала в 3й бете 7го эксплорера и вообще никаких проблем не заметил. О чем речь то?

Я дучаю он весит много, т.к. он не просто отдельная софтина, а целая компонента системы. Нельзя сравнивать FireFox и IE по весу. На IE много чего в винде держится. Можно сравнить как они память используют или кэширование страниц. Но никак не объём. Вот Opera и FireFox сравнимы полностью, т.к. это отдельные программы…

Я дучаю он весит много, т.к. он не просто отдельная софтина, а целая компонента системы. Нельзя сравнивать FireFox и IE по весу. На IE много чего в винде держится. Можно сравнить как они память используют или кэширование страниц. Но никак не объём. Вот Opera и FireFox сравнимы полностью, т.к. это отдельные программы…

2Vitaly Kuznetsov: честно говоря, я не знаю, что там и на чём держится, но объёмчик большой, а если всё так повязано на браузере, то это имхо ещё один минус.

2Vitaly Kuznetsov: честно говоря, я не знаю, что там и на чём держится, но объёмчик большой, а если всё так повязано на браузере, то это имхо ещё один минус.

2wmas, а вы понимаете что такое платформа? в данном случае платформа Windows. Раз вы так говорите, что я думаю что вы не понимаете. Объяснять я не буду, т.к. есть много книжек, в которых всё это описано очень подробно. Отмечу только то, что IE является частью (компонентом) платформы. А вот FireFox не является частью чего-то.

2wmas, а вы понимаете что такое платформа? в данном случае платформа Windows. Раз вы так говорите, что я думаю что вы не понимаете. Объяснять я не буду, т.к. есть много книжек, в которых всё это описано очень подробно. Отмечу только то, что IE является частью (компонентом) платформы. А вот FireFox не является частью чего-то.

2Vitaly Kuznetsov ну я же сразу сказал, что я не особо разбираюсь в этом, просто как по мне такой подход можно отнести к минусу, а вы понимаете и потому, как я понял, относите это к плюсу :)

2Vitaly Kuznetsov ну я же сразу сказал, что я не особо разбираюсь в этом, просто как по мне такой подход можно отнести к минусу, а вы понимаете и потому, как я понял, относите это к плюсу :)

Да вы просто запустите IE7, Оперу и FireFox и посмотрите кто из них сколько памяти кушает, при одной открытой странице.

Чтобы закрепить эффект, откройте 50 страниц в каждом.

PS: Поделки сторонних производителей уважаю, но сам такое кушать не буду. Пользуюсь IE7+Maxton.

Да вы просто запустите IE7, Оперу и FireFox и посмотрите кто из них сколько памяти кушает, при одной открытой странице.

Чтобы закрепить эффект, откройте 50 страниц в каждом.

PS: Поделки сторонних производителей уважаю, но сам такое кушать не буду. Пользуюсь IE7+Maxton.

какой подход? платформенность это минус? (:

какой подход? платформенность это минус? (:

2Vitaly Kuznetsov минус имхо в том, что столько всего много повесили на IE, что такая от него зависимость, но возможно, что я и ошибаюсь.

2Vitaly Kuznetsov минус имхо в том, что столько всего много повесили на IE, что такая от него зависимость, но возможно, что я и ошибаюсь.

2Vitaly Kuznetsov
Mozilla – тоже платформа. В нее входит куча технологий – например XUL, XForms, XBL.
С помощью XUL можно строить кроссплатформенные приложения (firefox, thunderbird, sunbird, songbird – самые известные).
XForms – новый стандарт веб-форм, продвигаемый W3C.

Как отдельная программа Firefox может и не идеален. Но платформа Mozilla, использованная в его основе в разы покруче чем основа IE.

http://developer.mozilla.org

2Vitaly Kuznetsov
Mozilla – тоже платформа. В нее входит куча технологий – например XUL, XForms, XBL.
С помощью XUL можно строить кроссплатформенные приложения (firefox, thunderbird, sunbird, songbird – самые известные).
XForms – новый стандарт веб-форм, продвигаемый W3C.

Как отдельная программа Firefox может и не идеален. Но платформа Mozilla, использованная в его основе в разы покруче чем основа IE.

http://developer.mozilla.org

2Антон Антич
Проблема не в отображении, а письмах, рассылаемом Microsoft владельцам популярных сайтов.
В этих письмах говорится о том, что для корректного отображения сайтов в IE7 нужно удалить хаки, сделанные для корректного отображения в IE6. Это полная глупость, так как не все сразы перейдут на IE7.
Если IE7 реализован корректным образом, то никакой некорректный код, предназначенный для IE6 не может на него влиять, как и на Opera/Firefox.

Кстати, а почему Microsoft не может оставить Explorer только для приложений, а для веб-серфинга официально включать в состав ОС предустановленный Firefox? :) От этого ведь никто не пострадает…

2Антон Антич
Проблема не в отображении, а письмах, рассылаемом Microsoft владельцам популярных сайтов.
В этих письмах говорится о том, что для корректного отображения сайтов в IE7 нужно удалить хаки, сделанные для корректного отображения в IE6. Это полная глупость, так как не все сразы перейдут на IE7.
Если IE7 реализован корректным образом, то никакой некорректный код, предназначенный для IE6 не может на него влиять, как и на Opera/Firefox.

Кстати, а почему Microsoft не может оставить Explorer только для приложений, а для веб-серфинга официально включать в состав ОС предустановленный Firefox? :) От этого ведь никто не пострадает…

Зачем MSIE7, когда есть Opera9? Непонятно.

Зачем MSIE7, когда есть Opera9? Непонятно.

Какая платформа Mozilla ???? Мозилла использует стандарты перечисленные выше. А IE часть платформы Windows! Вы что не понимаете разницу между отдельным ПО и платформой (хорошо, пусть будет операционная система). IE интегрирован в Windows довольно глубоко. Зачем использовать доп. броузеры сейчас когда IE 7 хорошо справляется со своей работой и является частью ОС ??

Какая платформа Mozilla ???? Мозилла использует стандарты перечисленные выше. А IE часть платформы Windows! Вы что не понимаете разницу между отдельным ПО и платформой (хорошо, пусть будет операционная система). IE интегрирован в Windows довольно глубоко. Зачем использовать доп. броузеры сейчас когда IE 7 хорошо справляется со своей работой и является частью ОС ??

2Vitaly Kuznetsov почему то мне раньше казалось что ОС и графический интерфейс это две разные вещи.

2Vitaly Kuznetsov почему то мне раньше казалось что ОС и графический интерфейс это две разные вещи.

2 Vitaly Kuznetsov

Вот и я так решил поэкспериментировать… запустил IE, начал что-то вполне мирное гуглить… и тут же подцепил Trojan Downloader вкупе с Mytob. Нужно оно мне? Теперь использую Оперу.

Что касается определения “платформа”, RTFM. Платформа = среда для выполнения приложений, != ОС (точнее, всякая ось – платформа, но не всякая платформа – ось. Я надеюсь, вам известно, что такое .NET:))

Интеграция браузера в ОС, т.е. проекция платформы IE на всю Windows НИКОМУ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ НЕСЕТ. Объясняю почему. На ОС мы привыкли ставить уже проверенные программы. Мы уже научились не запускать все EXE подряд, а перед запуском на всякий случай проверяем файл на вирусы. Кроме того, не всем EXE мы позволяем выходить в сеть, на всякий случай. Они должны делать только то, для чего мы их устанавливаем.

Программы нам нужны для выполнения действий – для обработки информации. А веб – для ее получения и отправки. Разницу ловите? Так вот мы хотим закачивать страницы – контент – и отображать их в удобном виде. Для этого есть скрипты. Но поскольку сколько страниц, столько и скриптов, проверять их все или скачивать отдельно крайне неудобно. Значит нужно все это выделить в самостоятельную платформу, чтобы никаких других ресурсов эти скрипты не задевали. Ну а на какой базе эта платформа установлена, какая ОС под ней или железо, это вообще не должно веб-разработчиков волновать. Есть стандарты W3C. И есть их искаженная реализация в IE, ничуть не документированная. Сам IE мало того что закрытый, еще и опасно связан с ОС. Зачем это в вебе?

2 Vitaly Kuznetsov

Вот и я так решил поэкспериментировать… запустил IE, начал что-то вполне мирное гуглить… и тут же подцепил Trojan Downloader вкупе с Mytob. Нужно оно мне? Теперь использую Оперу.

Что касается определения “платформа”, RTFM. Платформа = среда для выполнения приложений, != ОС (точнее, всякая ось – платформа, но не всякая платформа – ось. Я надеюсь, вам известно, что такое .NET:))

Интеграция браузера в ОС, т.е. проекция платформы IE на всю Windows НИКОМУ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ НЕСЕТ. Объясняю почему. На ОС мы привыкли ставить уже проверенные программы. Мы уже научились не запускать все EXE подряд, а перед запуском на всякий случай проверяем файл на вирусы. Кроме того, не всем EXE мы позволяем выходить в сеть, на всякий случай. Они должны делать только то, для чего мы их устанавливаем.

Программы нам нужны для выполнения действий – для обработки информации. А веб – для ее получения и отправки. Разницу ловите? Так вот мы хотим закачивать страницы – контент – и отображать их в удобном виде. Для этого есть скрипты. Но поскольку сколько страниц, столько и скриптов, проверять их все или скачивать отдельно крайне неудобно. Значит нужно все это выделить в самостоятельную платформу, чтобы никаких других ресурсов эти скрипты не задевали. Ну а на какой базе эта платформа установлена, какая ОС под ней или железо, это вообще не должно веб-разработчиков волновать. Есть стандарты W3C. И есть их искаженная реализация в IE, ничуть не документированная. Сам IE мало того что закрытый, еще и опасно связан с ОС. Зачем это в вебе?

Вот интересно получается, у меня за полгода использования IE7 не то что трояна, а даже spyware какой завалящий подцепить не удалось, а тут – поставили, что-то мирное погуглили, и пожалуйста :)

Как-то смешно получается.

Вот интересно получается, у меня за полгода использования IE7 не то что трояна, а даже spyware какой завалящий подцепить не удалось, а тут – поставили, что-то мирное погуглили, и пожалуйста :)

Как-то смешно получается.

2Антон Антич искренне завидую, что не подхватили троян или спуваре, хотя и Фоксик не помеха для них, во многом имхо зависит от человека. Вообще хорошо, что MS что-то там делает. Говорили даже, что Windows стоит у 80% пользователей во всём мире, так что спрос есть. Мне лично IE не мешает, просто обновлять нет смысла, если уж по большей степени юзаю FireFox, да и дистрибутив опять же великоват как для моего платного трафика, жутко он у меня дорогой 30$ за 1Гб от Volia.com.

2Антон Антич искренне завидую, что не подхватили троян или спуваре, хотя и Фоксик не помеха для них, во многом имхо зависит от человека. Вообще хорошо, что MS что-то там делает. Говорили даже, что Windows стоит у 80% пользователей во всём мире, так что спрос есть. Мне лично IE не мешает, просто обновлять нет смысла, если уж по большей степени юзаю FireFox, да и дистрибутив опять же великоват как для моего платного трафика, жутко он у меня дорогой 30$ за 1Гб от Volia.com.

Надо не учиться ставить проверенные проги и их юзать, а учиться правильно использовать то, что предлагает Microsoft. 100 раз убеждался что люди Firefox, Opera настраивают под себя и незабывают про настройки безопасности (ssl, че принимать и от кого.) а вот IE думают что он идеален должен с самого начала? Да он такой же почти как и другие и нуждается в настройке. Конечно первое правило безопасности (по отношению к пользователю) – все по дефолту (default) должно быть максимально безопасно. Но не забывайте что это знают и злоумышленники и догуглиться до корявой паги не составляет труда :) Так что изучайте продукты microsoft более детальнее, настраивайте и будет у вас счастье ;)

Надо не учиться ставить проверенные проги и их юзать, а учиться правильно использовать то, что предлагает Microsoft. 100 раз убеждался что люди Firefox, Opera настраивают под себя и незабывают про настройки безопасности (ssl, че принимать и от кого.) а вот IE думают что он идеален должен с самого начала? Да он такой же почти как и другие и нуждается в настройке. Конечно первое правило безопасности (по отношению к пользователю) – все по дефолту (default) должно быть максимально безопасно. Но не забывайте что это знают и злоумышленники и догуглиться до корявой паги не составляет труда :) Так что изучайте продукты microsoft более детальнее, настраивайте и будет у вас счастье ;)

Vitaly Kuznetsov, а как msie настроить грузить закладки табами в фоне по средней кнопке мыши и картинки грузить только из кэша?

Vitaly Kuznetsov, а как msie настроить грузить закладки табами в фоне по средней кнопке мыши и картинки грузить только из кэша?

У меня по дефолту грузятся по средней кпонке. А вот с картинками помоему трабл до сих пор. Хотя он чать грузит из кэша а часть с сайта. Как-то он определяет странно это. Вообще не очень инфы знаю по поводу загрузки изображений. Лучше об этом спросить в блоге разработчиков :)

У меня по дефолту грузятся по средней кпонке. А вот с картинками помоему трабл до сих пор. Хотя он чать грузит из кэша а часть с сайта. Как-то он определяет странно это. Вообще не очень инфы знаю по поводу загрузки изображений. Лучше об этом спросить в блоге разработчиков :)

“а учиться правильно использовать то, что предлагает Microsoft.”

Майкрософт – далеко не лидер в этих вопросах, почему я должен у него учиться? Майкрософт до последнего наплевательски относилась к интернету как таковому, к попапам, баннерам, табам, вместо файрвола предлагает юзерам дырявый продукт, не позволяющий даже запретить доступ в сеть всем программам, кроме разрешенных самим пользователем. M$ уже 10 с лишним лет плюет на стандарты W3C, плодит несовместимости уже между самой популярной и самой свежей версией своего браузера, я уже не говорю о других. Чем M$ заслужил мое доверие? Да, фокс тоже не панацея. Браузер должен быть еще прозрачнее и удобнее в управлении, по отношению к системе он как платформа должен представлять собой песочницу – неспособную даже загрузить проц и память выше требуемого уровня. Может кто-то об этом и не догадывается, но программы нужны для удовлетворения потребностей пользователей, а не наоборот. И почему я должен учиться дурацкому стилю серфинга, загружая информацию одновременно только в два потока, почему любая зараза может лишить меня возможности настраивать браузер, изменив один ключ в реестре, почему нельзя сам браузер запускать из различных мест в разных версиях (фокс – легко, в портативном варианте, как и оперу)? Что касается троянов под IE7, они уже появляются, не сомневайтесь. А до версии 8 еще далеко, да и 7 не должна была выйти, БГ в свое время сказал, что 6 – верх совершенства:(

“а учиться правильно использовать то, что предлагает Microsoft.”

Майкрософт – далеко не лидер в этих вопросах, почему я должен у него учиться? Майкрософт до последнего наплевательски относилась к интернету как таковому, к попапам, баннерам, табам, вместо файрвола предлагает юзерам дырявый продукт, не позволяющий даже запретить доступ в сеть всем программам, кроме разрешенных самим пользователем. M$ уже 10 с лишним лет плюет на стандарты W3C, плодит несовместимости уже между самой популярной и самой свежей версией своего браузера, я уже не говорю о других. Чем M$ заслужил мое доверие? Да, фокс тоже не панацея. Браузер должен быть еще прозрачнее и удобнее в управлении, по отношению к системе он как платформа должен представлять собой песочницу – неспособную даже загрузить проц и память выше требуемого уровня. Может кто-то об этом и не догадывается, но программы нужны для удовлетворения потребностей пользователей, а не наоборот. И почему я должен учиться дурацкому стилю серфинга, загружая информацию одновременно только в два потока, почему любая зараза может лишить меня возможности настраивать браузер, изменив один ключ в реестре, почему нельзя сам браузер запускать из различных мест в разных версиях (фокс – легко, в портативном варианте, как и оперу)? Что касается троянов под IE7, они уже появляются, не сомневайтесь. А до версии 8 еще далеко, да и 7 не должна была выйти, БГ в свое время сказал, что 6 – верх совершенства:(

Опять Holy War :-(
Лучше скажите, кто его поставил, он с Maxthon дружит?

Опять Holy War :-(
Лучше скажите, кто его поставил, он с Maxthon дружит?

Maxthon юзает движек движек IE, проблем быть не должно.

Ладно. Решил не отправлять пост, а скачать и проверить :)
Поставил, всё работает. Мне лично хватает IE 7. Табы есть, rss есть, избранное есть. Хорошее управление rss и избранным. Но как говориться – на вкус и цвет…

Maxthon юзает движек движек IE, проблем быть не должно.

Ладно. Решил не отправлять пост, а скачать и проверить :)
Поставил, всё работает. Мне лично хватает IE 7. Табы есть, rss есть, избранное есть. Хорошее управление rss и избранным. Но как говориться – на вкус и цвет…

Значит будем ставить :-)

Значит будем ставить :-)

fekcgqxhxma…

fnggmmrvu gccybnwg fwiycfypq ldqabvnjrm …

IE совсем тормозит. Многооконность и поисковики – это все давно уже было в надстройке MyIE – aа до Microsoft только сейчас доперло, лучше бы сделали поддержку CSS2 хотя бы и забыли про совместимость со старыми версиями

IE совсем тормозит. Многооконность и поисковики – это все давно уже было в надстройке MyIE – aа до Microsoft только сейчас доперло, лучше бы сделали поддержку CSS2 хотя бы и забыли про совместимость со старыми версиями

Romaldo, однако в IE 7 Final ничего не тормозит и всё нормально поддерживается

Romaldo, однако в IE 7 Final ничего не тормозит и всё нормально поддерживается