Редкий случай, когда я с вами согласен. До фразы о партнерстве :-)

Редкий случай, когда я с вами согласен. До фразы о партнерстве :-)

А когда стартап разрабатывается без денег, на одном энтузиазме? Или такие варианты мы не рассматриваем? А их между прочим не так мало было (и будет).

А когда стартап разрабатывается без денег, на одном энтузиазме? Или такие варианты мы не рассматриваем? А их между прочим не так мало было (и будет).

Я имел в виду начальную стадию разработки продукта, конечно.

Я имел в виду начальную стадию разработки продукта, конечно.

Ну а чего глупости-то обсуждать? Я понимаю, когда фишка в том, что несколько тысяч компов в гриде работают. Но не найти деньги на один проект…
А точнее заплатить не деньгами, которые по большому счету мусор, а своим временем, которое в стартапе бесценно…

Ну а чего глупости-то обсуждать? Я понимаю, когда фишка в том, что несколько тысяч компов в гриде работают. Но не найти деньги на один проект…
А точнее заплатить не деньгами, которые по большому счету мусор, а своим временем, которое в стартапе бесценно…

Мое мнение – если использовать готовое решение, по минимуму добавляя функциональность – то проприетарные решения может и имеют преимущество.

Но если что-то разрабатывать самостоятельно – то лучше всё же открытое программное обеспечение.

http://radev.radesign.ru/open_source_startup

Мое мнение – если использовать готовое решение, по минимуму добавляя функциональность – то проприетарные решения может и имеют преимущество.

Но если что-то разрабатывать самостоятельно – то лучше всё же открытое программное обеспечение.

http://radev.radesign.ru/open_source_startup

Mikhail – вы видимо считаете, что использование бесплатных технологий увеличивает время разработки проекта? Позвольте с вами не согласиться, это далеко не всегда так.

Mikhail – вы видимо считаете, что использование бесплатных технологий увеличивает время разработки проекта? Позвольте с вами не согласиться, это далеко не всегда так.

2 Дима
стоимость никак вообще напрямую не связана с временем исполнения проекта. однако использование готовых кубиков, к которым относится большинство коммерческих систем существенно ускоряет прототипирование.

2 Дима
стоимость никак вообще напрямую не связана с временем исполнения проекта. однако использование готовых кубиков, к которым относится большинство коммерческих систем существенно ускоряет прототипирование.

Это зависит от области применения, на мой взгляд. Есть области, где “готовые кубики” с открытыми исходниками вполне на уровне, а есть такие, где лучше и удобнее использовать коммерческие системы.

Это зависит от области применения, на мой взгляд. Есть области, где “готовые кубики” с открытыми исходниками вполне на уровне, а есть такие, где лучше и удобнее использовать коммерческие системы.

Кстати необязательно открытые исходники – вот например не так давно IBM начала лицензирование своей базы данных DB2 под бесплатной лицензией – с ограничением “всего лишь” в 2 CPU и 4GB RAM на сервере. Для очень многих стартапов таких ограничений хватит за глаза для создания вполне себе так функционального прототипа.

От области зависит, но собирать из MS кубиков проще. Никто не требует чтобы это было надежно или быстро – прототип…

Кстати необязательно открытые исходники – вот например не так давно IBM начала лицензирование своей базы данных DB2 под бесплатной лицензией – с ограничением “всего лишь” в 2 CPU и 4GB RAM на сервере. Для очень многих стартапов таких ограничений хватит за глаза для создания вполне себе так функционального прототипа.

От области зависит, но собирать из MS кубиков проще. Никто не требует чтобы это было надежно или быстро – прототип…

2 Дима
Вот только на кой черт мне открытые исходники? Допустим я делаю хитрый сервис для собаководов. Нафиг мне в LAMP исходниках копаться?

2 Дима
Вот только на кой черт мне открытые исходники? Допустим я делаю хитрый сервис для собаководов. Нафиг мне в LAMP исходниках копаться?

Прототип надо развивать, и это не всегда так удобно с продуктами MS, как хотелось бы. В одной компании, где у меня контракт, работают исключительно с технологиями MS, в другой наоборот – большая часть серверов Linux, PHP/Apache, а вот там где понадобились “навороченные” вещи, им пришлось использовать MSSQL, причем это для внутреннего анализа данных, “юзеров” обслуживает система PHP+MySQL.

Прототип надо развивать, и это не всегда так удобно с продуктами MS, как хотелось бы. В одной компании, где у меня контракт, работают исключительно с технологиями MS, в другой наоборот – большая часть серверов Linux, PHP/Apache, а вот там где понадобились “навороченные” вещи, им пришлось использовать MSSQL, причем это для внутреннего анализа данных, “юзеров” обслуживает система PHP+MySQL.

В LAMP совершенно необязательно копаться, уже есть довольно неплохие фреймворки. Другое дело что человеку, который последние несколько лет работал с технологиями MS, гораздо быстрее “слепить” что-то работающее на этих же технологиях – не спорю.

В LAMP совершенно необязательно копаться, уже есть довольно неплохие фреймворки. Другое дело что человеку, который последние несколько лет работал с технологиями MS, гораздо быстрее “слепить” что-то работающее на этих же технологиях – не спорю.

Я работаю и с Microsoft’овскими технологиями, и с Linux/PHP/MySQL/DB2 – и не могу сказать, что MS лучше. Как я уже говорил, все зависит…

Я работаю и с Microsoft’овскими технологиями, и с Linux/PHP/MySQL/DB2 – и не могу сказать, что MS лучше. Как я уже говорил, все зависит…

Да мне как-то без разницы. Я поставлю Oracle, его же сервер приложений и либо Unix, либо винды как ОС.
На самом деле прототип надо делать на том, что лучше всего знаешь. Где не надо напрягаться на технику, а просто проверяешь концепцию.
Скажем в универовские годы на химфаке я спокойно решал научные задачи на бэйсике и не волновало меня ничего. Это потом, когда становилось понятно как это делать, можно было переписать…

Да мне как-то без разницы. Я поставлю Oracle, его же сервер приложений и либо Unix, либо винды как ОС.
На самом деле прототип надо делать на том, что лучше всего знаешь. Где не надо напрягаться на технику, а просто проверяешь концепцию.
Скажем в универовские годы на химфаке я спокойно решал научные задачи на бэйсике и не волновало меня ничего. Это потом, когда становилось понятно как это делать, можно было переписать…

Если говорить про прототипы и бесплатность, отвлекаясь от остальной дискуссии, то Visual Studio Express + SQL Server Express позволяют не только прототипы, но и вполне работающие полноценные приложения создавать.

Если говорить про прототипы и бесплатность, отвлекаясь от остальной дискуссии, то Visual Studio Express + SQL Server Express позволяют не только прототипы, но и вполне работающие полноценные приложения создавать.

В защиту OpenSource — когда от проекта в жизни стартапера зависит очень многое, то возможность пофиксить какую-то очень редкую багу в коде библиотеки может оказаться гораздо более важным, чем ждать полгода патч от MS.

А вообще, согласен с Михаилом Елашкиным — начальную версию лучше делать на том, чем лучше владеешь. Хотя может запросто оказаться, что значительно более выгодно — нанять компанию, специализирующуюся на проектах данного типа и принять тот фрэймворк, который выбрали они, уже пролив литры крови на пробах и ошибках.

В защиту OpenSource — когда от проекта в жизни стартапера зависит очень многое, то возможность пофиксить какую-то очень редкую багу в коде библиотеки может оказаться гораздо более важным, чем ждать полгода патч от MS.

А вообще, согласен с Михаилом Елашкиным — начальную версию лучше делать на том, чем лучше владеешь. Хотя может запросто оказаться, что значительно более выгодно — нанять компанию, специализирующуюся на проектах данного типа и принять тот фрэймворк, который выбрали они, уже пролив литры крови на пробах и ошибках.

> Visual Studio Express + SQL Server Express позволяют не только прототипы, но и вполне работающие полноценные приложения создавать.

Для Windows-аппликаций на мой взгляд это идеальная среда (и Win32API, и .NET), тут я полностью согласен :)

> Visual Studio Express + SQL Server Express позволяют не только прототипы, но и вполне работающие полноценные приложения создавать.

Для Windows-аппликаций на мой взгляд это идеальная среда (и Win32API, и .NET), тут я полностью согласен :)