Вопрос – а сколько в Москве сотрудников Майкрософт? И занимаются они в основном продажами и тем что с этим связано (не R&D, как у Гугл)?

Хотя вот тоже новость – отдел разработки MSN открывается в Москве… ну чем Майкрософт хуже Гугл :) А до сих пор ведь предпочитали политику вывоза мозгов. Организация разработки здесь, в отличие от этого, влияет на развитие отрасли у нас в стране. Скажите Антон, Вы патриот? :)

Вопрос – а сколько в Москве сотрудников Майкрософт? И занимаются они в основном продажами и тем что с этим связано (не R&D, как у Гугл)?

Хотя вот тоже новость – отдел разработки MSN открывается в Москве… ну чем Майкрософт хуже Гугл :) А до сих пор ведь предпочитали политику вывоза мозгов. Организация разработки здесь, в отличие от этого, влияет на развитие отрасли у нас в стране. Скажите Антон, Вы патриот? :)

А что ? это уже произошло или как ?
кого они набирать , интересно, будут?

А что ? это уже произошло или как ?
кого они набирать , интересно, будут?

Про отдел разработки МСН впервые слышу, честно говоря :) Локализацией понятно кто-то должен заниматься, и будут, видимо, но – разработки?

У нас работает порядка 300 человек, на 90% – продажи, предпродажи, маркетинг и тп. Остальные – Microsoft Consulting, которые делают проекты по развертыванию наших решений руками. Но – подчеркну – это не разработка наших продуктов.

Определите “патриот”, прежде чем я смогу ответить.

Про отдел разработки МСН впервые слышу, честно говоря :) Локализацией понятно кто-то должен заниматься, и будут, видимо, но – разработки?

У нас работает порядка 300 человек, на 90% – продажи, предпродажи, маркетинг и тп. Остальные – Microsoft Consulting, которые делают проекты по развертыванию наших решений руками. Но – подчеркну – это не разработка наших продуктов.

Определите “патриот”, прежде чем я смогу ответить.

Окей, спасибо. Про МСН новость вчерашняя (по московской часовой зоне) – http://www.tmcnet.com/usubmit/2006/04/18/1584117.htm

Патриот, хоть и спрашивалось в шутку, в данном контексте – человек, который испытывает положительные эмоции оттого, что что-то меняется к лучшему в его стране (пардон за пафос). Открытие офиса Гугла в России – как раз такое событие, учитывая публичный имидж компании, а также признание высокого уровня наших программистов (который в массах и так считается высоким, но не среди профессионалов, знакомых с зарубежной IT индустрией), кроме того наличие такого офиса будет способствовать повышению этого уровня. В этом плане – событие весьма big deal, и энтузиазм медиа по этому поводу вполне понятен и разделяем теми, в ком имеется немного патриотизма.

Окей, спасибо. Про МСН новость вчерашняя (по московской часовой зоне) – http://www.tmcnet.com/usubmit/2006/04/18/1584117.htm

Патриот, хоть и спрашивалось в шутку, в данном контексте – человек, который испытывает положительные эмоции оттого, что что-то меняется к лучшему в его стране (пардон за пафос). Открытие офиса Гугла в России – как раз такое событие, учитывая публичный имидж компании, а также признание высокого уровня наших программистов (который в массах и так считается высоким, но не среди профессионалов, знакомых с зарубежной IT индустрией), кроме того наличие такого офиса будет способствовать повышению этого уровня. В этом плане – событие весьма big deal, и энтузиазм медиа по этому поводу вполне понятен и разделяем теми, в ком имеется немного патриотизма.

Антон, откуда такая предвзятость в коментариях? неужели свою печать накладывает работа в Microsoft?

Интересно, а почему Вы сравниваете момент объявления об открытии центра Google с центрами, действующими в России уже много лет? А что у нас было шесть лет назад, в июне 2000 г., не помните?

Приведу выдержку из публикаций тех дней: “Директор корпорации Intel Крейг Барретт, находясь с визитом в Москве, объявил об открытии в Нижнем Новгороде центра разработки программного обеспечения. Известно, что в новом центре компании Intel будут работать около 100 местных специалистов. По планам компании, в ближайшие три-пять лет число сотрудников нового центра Intel вырастет до пятисот человек. ”

Патриотизм тут, как видно, ни причем. Просто не надо смотреть на мир предвзято…

Антон, откуда такая предвзятость в коментариях? неужели свою печать накладывает работа в Microsoft?

Интересно, а почему Вы сравниваете момент объявления об открытии центра Google с центрами, действующими в России уже много лет? А что у нас было шесть лет назад, в июне 2000 г., не помните?

Приведу выдержку из публикаций тех дней: “Директор корпорации Intel Крейг Барретт, находясь с визитом в Москве, объявил об открытии в Нижнем Новгороде центра разработки программного обеспечения. Известно, что в новом центре компании Intel будут работать около 100 местных специалистов. По планам компании, в ближайшие три-пять лет число сотрудников нового центра Intel вырастет до пятисот человек. ”

Патриотизм тут, как видно, ни причем. Просто не надо смотреть на мир предвзято…

Хотя, перечитал заметку про МСН, и понял, что речь не об R&D, а всего лишь про develop and promote Internet services. Тоже неплохо.

Хотя, перечитал заметку про МСН, и понял, что речь не об R&D, а всего лишь про develop and promote Internet services. Тоже неплохо.

О предвзятости я тоже уже высказывался, и рекомендовал товарищам немного сдерживаться. Но они не слушают, более того – отрицают сам факт предвзятости. Но так даже веселей. Просто надо немного привыкнуть. :) В конце концов, в Майкрософт тоже люди работают – и им тоже хочется кого-то ругать. Но свою компанию – сами понимаете, не с руки. Они небось радуются, что есть Гугл. :)

О предвзятости я тоже уже высказывался, и рекомендовал товарищам немного сдерживаться. Но они не слушают, более того – отрицают сам факт предвзятости. Но так даже веселей. Просто надо немного привыкнуть. :) В конце концов, в Майкрософт тоже люди работают – и им тоже хочется кого-то ругать. Но свою компанию – сами понимаете, не с руки. Они небось радуются, что есть Гугл. :)

Руслан, какая предвзятость? Да, событие. Но открытие российского офиса МСН, также как в свое время открытие российского офиса Гугла – событие *гораздо* более значимое для рынка. А по числу публикаций, субъективно, ни в какое сравнение не идет.

Просто Гугл пресса сейчас любит, вот и все.

Руслан, какая предвзятость? Да, событие. Но открытие российского офиса МСН, также как в свое время открытие российского офиса Гугла – событие *гораздо* более значимое для рынка. А по числу публикаций, субъективно, ни в какое сравнение не идет.

Просто Гугл пресса сейчас любит, вот и все.

Предлагаю не сваливать все в одну кучу. Вокруг Google много спекуляций и шумихи. Они сами это раздувают. Но нам-то зачем до этого опускаться и пользоваться подобными приемами?

Есть два факта: анонс открытия центра Google на 100 чел. в 2006 г. и аналогичный анонс центра Intel в 2000 г. на 100 чел.

Так к чему передергивать было насчет Intel? Это и есть предвзятость. А то, что более значимо для рынка, — открытие центра Google или офиса MSN — другая тема и другая песня.

Предлагаю не сваливать все в одну кучу. Вокруг Google много спекуляций и шумихи. Они сами это раздувают. Но нам-то зачем до этого опускаться и пользоваться подобными приемами?

Есть два факта: анонс открытия центра Google на 100 чел. в 2006 г. и аналогичный анонс центра Intel в 2000 г. на 100 чел.

Так к чему передергивать было насчет Intel? Это и есть предвзятость. А то, что более значимо для рынка, — открытие центра Google или офиса MSN — другая тема и другая песня.

ИМО, негатив в сторону Гугл для Майкрософт не уместен. Ребята открыли новый рынок, сделали это очень хорошо. Когда-нибудь Майкрософт доберется и до этого рынка. Так было всегда: различные IT компании открывали новые рынки, изобретая нечто новое, затем на этот рынок приходила Майкрософт и оккупировала его. Гугл не только открыл огромный по стоимости рынок (592,3 млн долл Гугл заработала за первый квартал 2006), но и сделал это в кратчайшие сроки, и практически не используя крупный заемный капитал (первое IPO – в августе 2004). Ребята, это отличный сигнал для вашей компании о потенциале нового рынка. Расслабтесь и оставьте вашим шефам метать стулья. Все будет хорошо.

ИМО, негатив в сторону Гугл для Майкрософт не уместен. Ребята открыли новый рынок, сделали это очень хорошо. Когда-нибудь Майкрософт доберется и до этого рынка. Так было всегда: различные IT компании открывали новые рынки, изобретая нечто новое, затем на этот рынок приходила Майкрософт и оккупировала его. Гугл не только открыл огромный по стоимости рынок (592,3 млн долл Гугл заработала за первый квартал 2006), но и сделал это в кратчайшие сроки, и практически не используя крупный заемный капитал (первое IPO – в августе 2004). Ребята, это отличный сигнал для вашей компании о потенциале нового рынка. Расслабтесь и оставьте вашим шефам метать стулья. Все будет хорошо.

Руслан, Майкрософт давно на этом рынке. На третьем месте, правда, но тем не менее. Я честно не понимаю где вы видите негатив, особенно с точки зрения моей аффилиации с Майкрософт.

Меня Гугл по работе вообще не касается – я продаю enterprise solutions для крупных корпоративных заказчиков. Почтовые системы на 5000 мест, ERP, центры обработки данных. Гугл продает слова в интернете. Сомнений в том, у кого что будет хорошо, у меня нет ни малейших, а все мои комментарии о Гугле с моим работодателем вообще никак не связаны – мне просто интересны рыночные механизмы и развитие интернета, вот и все.

Майкрософт – софтверная компания. Гугл – рекламный щит. Как можно сравнивать? Если уж сравниваете, сравнивайте с MSN.

А что касается моего личного отношения к Гуглу – так я прекрасно к нему отношусь. Пользуюсь поиском и adsens’ом к обоюдному удовольствию. Меня как пользователя интересует лучший продукт. Вот когда выйдет из беты поиск live.com, когда его адаптируют к русскому языку, тогда я сделаю очередное сравнение.

Руслан, Майкрософт давно на этом рынке. На третьем месте, правда, но тем не менее. Я честно не понимаю где вы видите негатив, особенно с точки зрения моей аффилиации с Майкрософт.

Меня Гугл по работе вообще не касается – я продаю enterprise solutions для крупных корпоративных заказчиков. Почтовые системы на 5000 мест, ERP, центры обработки данных. Гугл продает слова в интернете. Сомнений в том, у кого что будет хорошо, у меня нет ни малейших, а все мои комментарии о Гугле с моим работодателем вообще никак не связаны – мне просто интересны рыночные механизмы и развитие интернета, вот и все.

Майкрософт – софтверная компания. Гугл – рекламный щит. Как можно сравнивать? Если уж сравниваете, сравнивайте с MSN.

А что касается моего личного отношения к Гуглу – так я прекрасно к нему отношусь. Пользуюсь поиском и adsens’ом к обоюдному удовольствию. Меня как пользователя интересует лучший продукт. Вот когда выйдет из беты поиск live.com, когда его адаптируют к русскому языку, тогда я сделаю очередное сравнение.

Что-то разговор не туда ушел. Так вот, возвращаясь к баранам, – о Гугл пишут потому что он Гугл. О Майкрософт, кстати, пишут еще больше. Хотя почему обошли вниманием открытие МСН – хороший вопрос. Могли бы распиарить.

Что-то разговор не туда ушел. Так вот, возвращаясь к баранам, – о Гугл пишут потому что он Гугл. О Майкрософт, кстати, пишут еще больше. Хотя почему обошли вниманием открытие МСН – хороший вопрос. Могли бы распиарить.

Антон, никакого негатива и ничего личного, просто еще раз Вам напомню Вашу фразу из блога: “Я понимаю, центры Интела или Моторолы, в которых работает больше 1000 человек в разных городах, и останавливаться они не собираются. Но здесь-то – до ста человек в первый год, возможно, до 300 в перспективе. Сто человек получат интересную, возможно, работу с конкурентной зарплатой.”

Не я сравнивал центр разработок Google в России с подобными центрами Intel и Motorola. Это делали Вы. Не я приводил сопоставление 100 сотрудников в год открытия супротив 1000 на текущий момент, а Вы. Так что Вам непонятно относительно некорректности и предвзятости?

Ни о каком MSN речи вообще нет.

Антон, никакого негатива и ничего личного, просто еще раз Вам напомню Вашу фразу из блога: “Я понимаю, центры Интела или Моторолы, в которых работает больше 1000 человек в разных городах, и останавливаться они не собираются. Но здесь-то – до ста человек в первый год, возможно, до 300 в перспективе. Сто человек получат интересную, возможно, работу с конкурентной зарплатой.”

Не я сравнивал центр разработок Google в России с подобными центрами Intel и Motorola. Это делали Вы. Не я приводил сопоставление 100 сотрудников в год открытия супротив 1000 на текущий момент, а Вы. Так что Вам непонятно относительно некорректности и предвзятости?

Ни о каком MSN речи вообще нет.

Соглашусь с Антоном в том, что приход в Россию MSN гораздо более значим для рынка чем создание R&D центра Google. Попробую пояснить эту позицию.
R&D центр по сути дела повлияет только на Московский рынок труда, с точки зрения влияния на отечественный рынок его разработок – то оно будет таким же как, например, и у бразильского R&D подразделения Google (или какое они там открыли последним).
А вот начало внедрения MSN в России (с его порталом, IM/VoIP клиентом, поиском + в скором времени соц. поиском, MySpaces, Live сервисами и т.д.) может сильно повлиять на рунет.

Соглашусь с Антоном в том, что приход в Россию MSN гораздо более значим для рынка чем создание R&D центра Google. Попробую пояснить эту позицию.
R&D центр по сути дела повлияет только на Московский рынок труда, с точки зрения влияния на отечественный рынок его разработок – то оно будет таким же как, например, и у бразильского R&D подразделения Google (или какое они там открыли последним).
А вот начало внедрения MSN в России (с его порталом, IM/VoIP клиентом, поиском + в скором времени соц. поиском, MySpaces, Live сервисами и т.д.) может сильно повлиять на рунет.

Насчет MSN в России — соглашусь, это событие совсем иного масштаба значимости. Лишь бы не повторили здесь путь Lycos.

Насчет MSN в России — соглашусь, это событие совсем иного масштаба значимости. Лишь бы не повторили здесь путь Lycos.